ネタバレ雑談・考察掲示板/ログ1 の変更点

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#author("2016-08-22T04:57:08+00:00","","")

#author("2016-08-22T10:56:33+00:00","","")

[[ネタバレ雑談・考察掲示板]]

-ノーマルエンドというかバッドエンドだな。ダーナのことを考えると。というかノーマルエンドだとそもそもアドルは「ゲーテ海案内記」を書けないんじゃないか? -- [ID:C/BGKzw5QEo] &new{2016-08-01 (月) 15:31:54};
--ヒュンメル兄やサハドおじといったレギュラーメンバーしかダーナの事覚えてないし、伝記にダーナの事はそもそも書いてないんじゃないの -- [ID:X290m7.n2xs] &new{2016-08-07 (日) 05:16:31};
---いや、初めに未だにに彼女を尊敬してる的なこと言ってたじゃん。 -- [ID:U7ucEPxXB.E] &new{2016-08-22 (月) 19:56:33};

-ストーリー最高だったけど冷静に考えると、世界が○の見てる○でさらに世界が一度○○して再○○されたってのはさすがにやりすぎな気がする。世界の理であるラクリモサを打ち破ることはできなかったけど想いが通じて延期できたよ、でも人間が堕落したらまた現れるよぐらいで着地するもんだと…。 -- [ID:ZTvxcBjeOlE] &new{2016-08-02 (火) 19:13:28};
--同意。ラストまで盛り上がってたのに、エピローグで「全シリーズを○オチにまとめ上げたのか」って思った。 -- [ID:TOWSxQymie6] &new{2016-08-03 (水) 08:13:12};
-アルタゴにはラクリモサとは方向性違うけど独自にリセットシステムがあるしラクリモサもあの地域限定なのかなとも思ったり。あとイース8で出た設定って有翼人の存在との整合性考えると疑問符の残る部分がある。栄えすぎた種族が現れると発生するならエタニア人よりも技術的に遥かに進んでいた有翼人が対象になっていないのは何故なのか。とりあえず今回のシナリオは良かったけどちょっとやり過ぎた感があるのは否定できない。 -- [ID:.Q9LRFdcKWY] &new{2016-08-03 (水) 17:10:05};
--いや、有翼人も -- [ID:b6Z.sBzLg0s] &new{2016-08-04 (木) 17:52:57};
--ラクリモサがこの島だけじゃなく、この地域全体に広がるってゆう台詞があったので、ラクリモサはグリーク周辺の地域限定だと思いますよ。 -- [ID:YcDK1.ugdHY] &new{2016-08-10 (水) 19:22:24};
---現実世界でもギリシャにはギリシャ神話、北欧には北欧神話、エジプトにはエジプト神話、日本には日本神話とかあるように、それぞれの地域の神様の話なんじゃないですかね?ラクリモサも。有翼人はアトラス洋の海底に沈んだ大陸の文明なので、アルタゴの理やラクリモサは関係ないと思いますよ。よくある一夜で滅びた文明とかそうゆう扱いの話だと思います。 -- [ID:YcDK1.ugdHY] &new{2016-08-10 (水) 19:29:38};
-世界が神の夢っていうギミックは見せ方次第ではありと思うんだよな。現実に創世神がいたとして天地創造なんて人智の及ばぬ御業を神の見る夢と例えたとしても不自然はないし。ただその創世神が物語の最後に人のなりで現れて人語で顛末を1から10まで丁寧に説明してくれるのが世界のスケール感をおかしくしてる。 -- [ID:ZTvxcBjeOlE] &new{2016-08-04 (木) 15:45:55};
--マイア=大地という概念、起きる=概念だけに強制再創造、て考えると納得はいく。人の見た目で現れるのもまあ、アドルたちにはそう見えてるだけかも? 夢ってのも起きる(破壊と創造)⇒寝る(調和)ってサイクルの比喩だと考えればそんなもんじゃないかと -- [ID:OuXRARw/E5A] &new{2016-08-06 (土) 15:33:35};
-いや、有翼人もラクリモサの対象になっててもおかしくないよ。大陸が沈んだかなにかで滅んでるし。 -- [ID:b6Z.sBzLg0s] &new{2016-08-04 (木) 17:56:06};
--有翼人が対象になってるなら進化の護人が一人選択されてるはずだからラクリモサの対象にはなってないと思う -- [ID:ZLqM2742IgQ] &new{2016-08-04 (木) 23:32:31};
---その時代で一番輝いてる魂持ってる人間らしいから、有翼人には対象人物いなかっただけじゃなかろうか -- [ID:OuXRARw/E5A] &new{2016-08-05 (金) 22:25:17};
--ラクリモサとは別の原因で滅びたんだろ -- [ID:BNeo0KDDxFU] &new{2016-08-07 (日) 08:32:03};
--有翼人は人類の歴史に強く関わっているので、たぶんラクリモサ後の発生じゃないかな。 -- [ID:PeL3Xe2m.lI] &new{2016-08-11 (木) 08:45:06};
-ウーラが有翼人の代表なのかと思ったが擬態する種族とは何だったのか -- [ID:fjk55/7PdR.] &new{2016-08-08 (月) 06:20:51};
--FF7のジェノバでしょ -- [ID:LT8THCEX7EA] &new{2016-08-08 (月) 11:03:12};
-真ENDで医学生が「某NPCは事故で亡くなった」と言ったから殺人鬼事件そのものが無かったことになったのかなって思ったのに、憲兵さんは「事件は解決」って言うし、ひょっとして誰か冤罪かけられたりしてないか心配。 -- [ID:iB.4mV/iG3w] &new{2016-08-08 (月) 18:34:59};
--ああ、真ENDでなくてもこのセリフありそうだけど、真ENDしか見てないので。失礼。 -- [ID:iB.4mV/iG3w] &new{2016-08-08 (月) 18:40:08};
--パクっとやられたのがなかったこと(事故扱い)になっただけで、事件自体はあったってことでしょ -- [ID:rd8PrK6pqn6] &new{2016-08-08 (月) 18:41:36};
--単に古代種から野獣になっただけなんじゃないかね? -- [ID:tTlJ/ZJ/RuU] &new{2016-08-10 (水) 00:42:39};
-真ENDってダーナはともかくエタニア文明が存在しなかったってことだよね?ダーナとサライは残ってるけど、オルガちゃん不憫すぎない? -- [ID:Zqecvdjh9Y6] &new{2016-08-08 (月) 20:11:16};
--逆じゃない?実際本編でダーナ(サライもかも)がいなかったことになってるって言ってたし。ダーナがいなかったことになったせいで隕石が落ちた時点で遺跡も残らないほど完全に滅びただけだと思うよ。ダーナ編で彼女がいろいろ奔走してたのが無くなったってことなんだから。 -- [ID:C/4puohUWX2] &new{2016-08-08 (月) 22:09:12};
---それだと島ごと無くなるはずなので、ラクリモサ関連の過去全部が消えたのでは。 -- [ID:PeL3Xe2m.lI] &new{2016-08-11 (木) 02:46:47};
---島が無くなるとかそんな話あったっけ?隕石で文明が滅びるって話はあったけど陸地が無くなるような話はなかったと思うんだけど。そもそも他の国の話が出てるし、そこと陸続きみたいだからエタニアとかはもともと島じゃなかったんじゃないの? -- [ID:C/4puohUWX2] &new{2016-08-11 (木) 10:18:45};
--ダーナだけがいなかったことになってるんだと思うぞ。だから、エタニアは障壁張る間もなく完全な滅びを迎えたんだと思う。まあ、だからダーナとエタニアの人々との触れ合いが無かった事になってるのは確かだと思うから、オルガの件が納得できない気持ちは俺にもあるかな。ダーナとの友情がすごく良かっただけに。なんかフォローされないもんかねぇ。あと、双子も救われてほしかった(無理なんだろうけど)。あ、間男予備軍(名前忘れた)はいらん。 -- [ID:Yk8jktOHhrw] &new{2016-08-17 (水) 12:59:57};
---なぜダーナの代わりにオルガが護人となって再開のような流れにしなかったのか疑問 -- [ID:bqkFMnNodeA] &new{2016-08-18 (木) 20:43:09};
---でもヒイロカネも古代種もなかったことになってるぞ -- [ID:LT8THCEX7EA] &new{2016-08-19 (金) 07:10:05};
---エタニアが無いのがよくわからない。他の種(護人)は存在したことになってるのに。 -- [ID:Pq1wluhm.QA] &new{2016-08-19 (金) 10:56:01};
-イースシリーズは今作がある初なんだけど、ここを見る限り毎回世界の危機に瀕するとかそういうぶっ飛んだ話じゃないんだね -- [ID:aSvex.YyrIA] &new{2016-08-10 (水) 19:34:34};
--いつもならその地方が壊滅する危機にぶちあたるくらいか -- [ID:zP7/WEKeHqw] &new{2016-08-12 (金) 19:58:58};
-歴史の長さで人類の文明に重なっている事を考えると、有翼人はラクリモサ後の発生と考えれば辻褄があうだろう。 -- [ID:PeL3Xe2m.lI] &new{2016-08-11 (木) 08:37:14};
--もうイースで普通っぽく辻褄合わせようとすること自体が無茶だと思うな。「ラクリモサ?西の果てから見てました」とかでもいいくらい。 -- [ID:xAk1oh7aG4A] &new{2016-08-11 (木) 10:36:20};
---そもそも1がもう約20年前だから整合性はもう無理だろう。当時のスタッフもいないわけだし(というか2の時点で殆ど居なくなったみたいだが)。そもそもがアドルの冒険記をなぞるというマクロスと同じような事やってるから本当にあった出来事とアドルの体験で差違が生じている点があると考えた方がいいだろう。 -- [ID:tTlJ/ZJ/RuU] &new{2016-08-11 (木) 12:53:08};
-デデーン -- [ID:C/BGKzw5QEo] &new{2016-08-17 (水) 15:47:18};
-結局、古代種ってどうして島中に溢れていたんだっけ? -- [ID:.c21Nxh7W.Q] &new{2016-08-19 (金) 01:18:21};
-すでにこのページに書き込まれていらっしゃる方もいるので、こちらでも注記させていただきます。この、「ネタバレ雑談・考察掲示板」は、一人の人間が、ページ新設のルールを守らずに独断で作ったものです。攻略wikiは元よりネタバレ禁止ではないため、このページはただの雑談板と被っていますし、そもそもそんな独断行為がまかり通ってしまうのは良くありません。ルールが形骸化してしまえば、荒らしを呼び込む餌になってしまいます。また、他の利用者に混乱や思い違いを招く可能性もありますので、管理人様に報告して削除してもらうか、あくまでも残すのならばただの考察板として区別化を図るなど、何かしら対策を打ちたいと考えております。ですので、どうか皆様のご意見をお聞かせください。事の経緯は、「エンディング分岐」や「雑談板」などのコメント欄をご参照ください。よろしくお願いします。 -- [ID:Yk8jktOHhrw] &new{2016-08-19 (金) 15:42:53};
--コメント通りにエンディング分岐とかのところの話の流れ見たけどエンディング分岐と全く関係ない話してたし分けられるのは妥当じゃん。むしろこのページの名前を変更するくらいならまだわかるが削除までする理由はわからない -- [ID:BF3pjoRnM6w] &new{2016-08-19 (金) 22:30:15};
---仮に名前を変えて残す場合、すでに雑談板と質問版がありますので、そこと「考察板」をあえて分ける必要があるのかという議論も必要になりますね -- [ID:Yk8jktOHhrw] &new{2016-08-20 (土) 01:46:06};
-ひとまず、「ネタバレ掲示板」であることが問題なことに反対する意見は無さそうですので、次は「削除する」か「名前を変更して残すか」の意見を募りたいと思います。wikiのルールとしては、用途のかぶるページの作成は禁止されていますので、この「考察板」を「雑談板」および「質問版」と分けて残しておく必要があるかどうかを焦点としてご意見をお聞かせください。 -- [ID:Yk8jktOHhrw] &new{2016-08-20 (土) 18:10:02};
--一日待ってみましたが意見が出ないので、ひとまず管理人様の判断にお任せしようと思います。このまま放置してはいけないことだけは確かなので -- [ID:Yk8jktOHhrw] &new{2016-08-21 (日) 18:51:46};
-今作はストーリーの展開や人物描写がとても良かっただけに最後の展開が興ざめに感じた。収拾がつかなくなって半ば強引に終わらせたようにも思えてしまう。ありがちな展開でもいいから無難な形で終えてほしかった。 -- [ID:tg26yDqotEA] &new{2016-08-22 (月) 13:57:08};