コメント/第19章 闇の胎動 の変更点

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#author("2024-06-22T21:15:30+09:00","","")
#author("2024-08-30T00:32:54+09:00","","")
[[第19章 闇の胎動]]

-最後のツワイラスは移動してくる。リティアのリップウィップで受けるのがド安定と思われる。 -- [ID:odusnB8eKH2] &new{2016-09-13 (火) 01:06:01};
-シルティンのアイテム欄にアムソリムが無いと幸運の指輪が朽ちた弓になって、持っているユニットが竜が復活してから祭壇に行くとセディカの聖弓に変わりました -- [ID:daINbtRvDNs] &new{2016-09-13 (火) 01:08:37};
-幻夢の間は複数人入れますよ。確か最大で4人か5人だったと思います -- [ID:XKJRA4B9XZ.] &new{2016-09-13 (火) 21:32:16};
--修正しました。報告ありがとうございます。 -- [ID:5aiNXZOgpI6] &new{2016-09-13 (火) 22:31:19};
-外殻は倒しても意味がなかった -- [ID:N2/RIVrTLlw] &new{2016-09-15 (木) 02:39:29};
-26ターン目の敵援軍はかなり強いので、放置すればスフォルツァは2,3ターン内死ぬ -- [ID:13bK2TcGWVI] &new{2016-09-16 (金) 01:08:46};
-試練の間にシルティンは入れない -- [ID:3ZrQ/dE6u.o] &new{2016-09-16 (金) 11:56:01};
-朽ちた弓はシルティンがアムソリム持ってないだけで手に入るが、セディカの聖弓に変わるにはアムソリムがマップ上に存在してはいけないっぽい(ストックならOK) -- [ID:ZbrKziPbcpE] &new{2016-09-16 (金) 23:39:13};
--こちらのプレイではシルティンが朽ちた弓を所持かつアムソリムを所持していなければ、ストックに送らずとも竜の復活とともに変化しました。 -- [ID:xgIyM5qPzW6] &new{2016-09-17 (土) 01:59:59};
---色々試しましたが、1,シルティンが朽ちた弓を所持 2,シルティンがアムソリムを非所持 3,シルティンの戦闘後に竜が復活するイベントが発生する の3つが条件ではないでしょうか -- [ID:xgIyM5qPzW6] &new{2016-09-17 (土) 02:08:31};
---普通にホエルンが持ってた朽ちた弓が変化した。合流のために移動してた矢先だったから竜は出しただけで未戦闘状態。竜いる状態で所持者が真ん中の部屋に入るとかそんな感じじゃないかな。 -- [ID:VmglGdSaesg] &new{2016-09-17 (土) 10:03:39};
---こっちも色々やった結果竜復活の時点でアムソリムと朽ちた弓を一緒に持っていなければ大丈夫みたいです、その状態で封印の間にはいるかいればセディカになりました -- [ID:hRxUUOKsFpA] &new{2016-09-19 (月) 19:05:05};
-目安で、シルティンってどれくらい育ってればいけますかね?専用武器はあります。 -- [ID:hTcODrMfU9k] &new{2016-09-17 (土) 09:43:00};
--叔母さま隣接・ジーク・ホエルンと3マス以内・ホルマリンクル、ここまでやればCC済みならまあイケるだろよっぽど致命的に力がヘタれてない限り -- [ID:odusnB8eKH2] &new{2016-09-17 (土) 09:56:25};
--救済武器+バフ諸々でシルティンの力が0でも1回の攻撃で21ダメだから、よほどのことがない限りいけるかと。必殺吟味すれば火力は増えるし。 -- [ID:F/2VJrBtKWc] &new{2016-09-17 (土) 19:25:40};
-外殻はあちらからは攻撃してこない模様。本体とツワイラスの遠距離魔法に気を付けるだけで大丈夫。 -- [ID:VmglGdSaesg] &new{2016-09-17 (土) 10:05:50};
-シュリの杖を17章でマーヤに持たせたままだと・・・ -- [ID:cgSkIaEhWwU] &new{2016-09-20 (火) 10:08:54};
--マーヤ、リンカ、エダルは19章離脱します。買物時ストックへ送っても戻せないし、シュリの杖をきっちり使うには注意が必要 -- [ID:TSvrj.41tOw] &new{2016-09-27 (火) 20:13:48};
-この章って、どうやってもストック使用できないのでしょうか? タリスは生存してます・・・。ガーランさんにストック管理権を取り上げられた;; -- [ID:hTcODrMfU9k] &new{2016-09-21 (水) 20:32:58};
-宝箱を開ける際、荷物MAXにしておくとストックに送れるので、20章で早くからゼイド達が任意のアイテムを使用可能。特に奮起の杖は送っておくといいかも -- [ID:2IAYo0ZlYp.] &new{2016-09-22 (木) 20:51:50};
--奮起の杖は19章を攻略するのにとても有用的だと思うのですが・・・ -- [ID:TWjii6Bmf3Y] &new{2016-09-22 (木) 21:33:54};
---2つ、あるいは3つは送れる。フュリー以外は送った方がいいが、3つが無理ならセティカと奮起だけでも送っておくと段違いに楽になる(祈りは全体治療で代用) -- [ID:q0bzWTkA/2g] &new{2016-09-23 (金) 13:31:27};
---送りたい個数分の宝箱を残しておいて、クリア前にあければ19章で使いつつ20章序盤でも使える。当然、残しておく宝箱はこの章の間使えないので何を残すかは考えたほうがよい -- [ID:2IAYo0ZlYp.] &new{2016-09-23 (金) 16:25:02};
-結局どこまで悪い状況だと詰みが発生するんだろうか。アイネリアとジークとデューン落ちで初期値のシルティンでもこのマップで育てて下級20にしてセディカ持てば行けるのかな? -- [ID:Od4dpqcSOZ.] &new{2016-09-23 (金) 20:52:27};
--杖役がいない方が簡単に詰みそうだな -- [ID:xgIyM5qPzW6] &new{2016-09-23 (金) 21:17:49};
-シルティンデューン未CCでジークネーラ落ちは確かに回復にターン割かれて詰みそうですね -- [ID:Od4dpqcSOZ.] &new{2016-09-23 (金) 21:37:51};
-シルティンCC聖武器ありの力16、デューンはスナイパーLV20も専用武器あるけど、ホルマリンクルとアルシオネ、ホエルン隣接で倒せない。。。なんだこれ。 -- [ID:hTcODrMfU9k] &new{2016-09-24 (土) 17:32:16};
--外殻を狙っているのでは?一歩前に出て、中心を射抜こう -- [ID:TSvrj.41tOw] &new{2016-09-28 (水) 06:33:38};
-35ターン目に2匹の竜倒してからじゃ、冥界竜に間に合わないだろうか・・・。なんかやりなおし感がする。 -- [ID:hTcODrMfU9k] &new{2016-09-24 (土) 17:49:28};
-幻夢の戦士のパラメータはそのままと書いてありますが、クラスの変化にしたがって変わってます -- [ID:HrToLnhAnXw] &new{2016-09-28 (水) 16:34:23};
-試練の間は、竜を倒さないならアイネリアがおすすめ -- [ID:dgAOeYPgvT6] &new{2016-09-29 (木) 03:22:35};
--育ってない前提なら倒さない方法てもジークのほうがいいのでは。自然回復と高魔防は強いし移動5でも回り込める。いないなら別ですが…。 -- [ID:4HRfdC1NXps] &new{2016-12-06 (火) 16:31:57};
-神武器シルティンのフルバフ、力カンストで倒せなきて、デューンに任せたらバフなしで1ターンで倒せた -- [ID:hTcODrMfU9k] &new{2016-09-30 (金) 20:49:26};
-幻夢の間から脱出したあとすぐにヒルダで入り直したら幻夢の戦士のまま追い出された、、、20章でも骸骨のまま、、 -- [ID:I58HZ7luJYg] &new{2016-10-04 (火) 21:25:27};
-デューン未CCハルギット無しの一週目はここで詰んだ。アドポス硬すぎだわ -- [ID:9r7q1V6h/4A] &new{2016-10-10 (月) 08:41:49};
-幻魔の間に奮起の杖とシュリの杖持ち込めばタリスを簡単に鍛えられそう -- [ID:UJQqcO3v8uI] &new{2016-10-25 (火) 20:57:11};
-神殿騎士を全員生き残らせてもスフォルツァ隊長感謝状くれなかった(´・ω・`) -- [ID:cJUgvA4ZjcE] &new{2016-10-25 (火) 22:56:27};
--スタート時点で既に大半が戦死しているらしいからしょうがないね -- [ID:wd0mwuvdS3w] &new{2016-10-29 (土) 19:26:04};
-左下の敵の増援のクランの魔人、1ターン目に出てくる個体に攻撃不能な味方ユニットを隣接して放置したら左下からの増援は事実上無力化できるかな、と試してみたけれど後から出現する増援にユニットが上書きされるらしく意味は無かった。 -- [ID:X08IFpRlCRs] &new{2016-10-29 (土) 01:58:21};
--弓兵等で増援発生マスの右3マスにヘルピラム持ちが来るように誘導すると、塞ぐのに2人必要だけどいい感じ。 -- [ID:KPORFU53Hi6] &new{2017-01-27 (金) 15:21:09};
-薬草だのポーションだの落とす敵はそこそこいるのでゼイド側に送るのに使える。 ツワイラスが落とす護符は次章序盤に役立つのでストック送り推奨 -- [ID:9dnO9QxCOiw] &new{2016-11-09 (水) 21:31:31};
-上のほうのコメントに宝箱を残しておけば2~3送れるとあるけど、ネクロマンサーが2つ落としてくれるのも考慮すれば任意のタイミングですべて送れると思う -- [ID:4HRfdC1NXps] &new{2016-12-06 (火) 16:26:39};
-とにかくターンがかさむとどんどん不利になるので部隊を二つに分けて早めにレバーを引けるようにする方が楽に進めるかな。 -- [ID:mwzoEFoH5Cg] &new{2016-12-24 (土) 22:36:08};
-幻魔は大剣も装備不可っぽい。ヘルム入れたらツバイハンダー使えなかった。 -- [ID:fHqB0bRcDIw] &new{2017-01-25 (水) 21:51:46};
--大剣とついでにランスも使えない情報追加 -- [ID:IeQVGcERN7o] &new{2017-11-02 (木) 18:40:42};
-二回攻撃はないけど力12アリアドネで攻撃27、力17アムソリムで攻撃27だからホエルンも能力値次第では+αに -- [ID:KPORFU53Hi6] &new{2017-01-27 (金) 15:14:22};
-今さらだけどセディカの弓はシルティンがアムソリム壊してた場合の救済措置なのかね -- [ID:Dto3W4HGhds] &new{2017-03-11 (土) 22:03:09};
-ヒルダとジークフリード、デューンを左に向かわせて残りで右攻略するのがバランスよく行けたかな -- [ID:8R5glKSaCpA] &new{2017-03-12 (日) 13:03:09};
-「鎮魂の間 ヘルム普通に戦力になる、ジャムラン危険」の理由は 素早さの問題でも考えてのことか。 それだとキャラの問題と言うよりパラメータの話だが。なぜヘルムは使えてジャムランが危険になる可能性が高いのか と言う点は、理由があるなら攻略の参考としては書いておいた方がいいだろう。現状の記載だとどんなに育っていてもジャムランはダメなのかと言う文脈になってるし。 -- [ID:zhDJHxYEfdE] &new{2017-08-13 (日) 06:41:13};
--パラの問題じゃなくてスキルの問題じゃ?致命と連続があるヘルムに比べて気合しかないジャムランは反撃される前に敵を殺しきれないことが多いしそれだけ被ダメも増える -- [ID:JDUqYrv2MxQ] &new{2017-11-02 (木) 17:38:56};
-一般のドラゴンのブレスは装備品扱いで麻痺・痺れにさせると攻撃半減とかの特性を無効化できたけど、アドポスには無理だった。ツールの設定上、魔法扱いとかになってるのかな。 -- [ID:zISihSHRr.E] &new{2017-08-16 (水) 07:45:37};
-守備21を確保できるキャラがいるなら髑髏★の2マス右、もしくは4マス右とその左上に武器なしキャラを配置し、敵増援を挟ませてラヴィニアを髑髏★に固定させるのが楽。 -- [ID:i57OZLeohig] &new{2017-09-24 (日) 11:50:35};
-セディカの弓入手の条件追記。封印の間にいれば手に入るってコメに書いてあったけどそんなことなかった。 -- [ID:DeZIrEC1myE] &new{2017-11-03 (金) 12:18:48};
-シルティンがアイテムでCCできることに気づかず、下級職のままで詰みかけました。
RIGHT:&new{2017-12-11 (月) 15:43:06};[ID:1zBR5QegCe2]
-詰んだ、デューンも、シルティンもクラスチェンジしてなかったから、アドポス倒せない
RIGHT:&new{2018-05-15 (火) 00:06:38};[ID:GM5jsneCkFQ]
--デューンやシルティンが育ってないと詰みやすいな
RIGHT:&new{2019-05-04 (土) 12:37:46};[ID:0yXpr6iYSGo]
--デューンもシルティンもホエルンすらもCCしてなかったけど、再行動やアイネリアとジークのバフ使ったら行けたわ。タリス使わなくてもいけたから案外何とかなるかも。まあ自分も最初は詰んだかと思ってしまってたけどね。
RIGHT:&new{2019-07-08 (月) 12:34:28};[ID:q8CHo82xGLg]
-この章だけ面倒くさくてそのまま投げてしまった。もう少しでクリアなのに
RIGHT:&new{2018-05-21 (月) 19:52:23};[ID:QLL1McXKTh2]
-アドポス復活時にシルティンがアムソリム持っていたらセディカの弓にならなかったんだけど
RIGHT:&new{2018-07-01 (日) 18:02:05};[ID:vnMsCjTZ/5s]
-色々試したけどだめだった最初でミスったか まぁアドポスはクソ弱かったから何の問題もなかったわ
RIGHT:&new{2018-07-01 (日) 18:14:56};[ID:vnMsCjTZ/5s]
-幻夢の間のレバー引いてから入り直しってできなくなってる?タリスを幻夢の戦士にしたまま運用したくて
RIGHT:&new{2018-07-16 (月) 12:30:13};[ID:8xoi6I9oRAg]
-全体回復の杖こっちもってきたけど要らないじゃん
RIGHT:&new{2018-08-24 (金) 16:51:58};[ID:PfreEICWP8w]
-前章は初見殺し本章は準備不足とか15章からやり直し
RIGHT:&new{2019-05-05 (日) 22:20:49};[ID:0yXpr6iYSGo]
-リンカHPカンスト魔防10ヒルダ支援あれば外殻倒せますね、力、カンストのヒルダくらいしか直接ダメージ通りませんが…。あと17章でエダル殺さないとですが。
RIGHT:&new{2019-10-25 (金) 11:27:32};[ID:QSkaZQ5KCUU]
-魔人化ツワイラスが、試練の間で待機してたジークフリードのとこにすっ飛んでったのは盲点だった
RIGHT:&new{2020-01-30 (木) 22:15:33};[ID:7jl8xK6HiSI]
-Ver.105なんですが、朽ちた弓を持ってるキャラ(タリス)がアドボス復活時に入り口付近(勿論封印の間の外)に待機してアドボス復活後に封印の間に入ってもセディカになりませんでした。朽ちた弓入手次にタリスがアムソリムを修理してたので条件は揃ってるはずなのですが
RIGHT:&new{2020-04-27 (月) 06:01:46};[ID:neYAQCsB3wM]
-注意点に書いてあるけど、アムソリムと朽ちた弓を両方タリスが持ってたからダメみたい。どちらか片方だけ別のキャラに持たせて試してみたら?
RIGHT:&new{2020-04-27 (月) 21:25:16};[ID:Pu54Lhz5V.w]
--タリスが封印の間に入るときはアムソリムはシルティンにもう返していたのでそれは大丈夫だと思います。朽ちた弓をタリスではなくてアイネリアに渡してアドボス復活後に封印の間に入ってもセディカは手に入りませんでした。
RIGHT:&new{2020-04-28 (火) 20:57:41};[ID:neYAQCsB3wM]
--自己解決しました。アドボス復活時にもシルティンがアムソリムを持っていてはいけないようです。未所持で復活させてその後朽ちた弓持ちを封印の間に入れたらセディカになりました。アムソリム持って魔導士を倒した後、封印の間を出てアムソリムを渡した後に朽ちた弓を持った人間を封印の間に入れてもセディカになりませんでした。
RIGHT:&new{2020-05-13 (水) 04:46:30};[ID:neYAQCsB3wM]
-偽物エルヴァのセリフが秀逸
RIGHT:&new{2022-05-10 (火) 19:28:14};[ID:qoptxJx/Kvo]
-事前準備なしストックなしはきつすぎるわ
RIGHT:&new{2022-06-12 (日) 15:18:04};[ID:Jne1fUKS02A]
-邪鬼リティアの台詞の取ってつけたようなお涙頂戴感がすごいなと思ってたけど、彼女が会いたがってるのが「お母様」じゃなくて「お兄様」なのがそれに拍車をかけてる気がする
RIGHT:&new{2023-09-10 (日) 16:59:48};SIZE(10){ [ID:IKFxTDg3nWo]}
-リメイク版
出撃準備画面あり、古買屋はなし
宝箱の中身変更
ローヤルゼリー、朽ちた弓☆、全体治癒の杖、魔弓フユリー
幻夢の戦士の装備可能武器が大幅に増えている
RIGHT:&new{2024-05-14 (火) 23:11:33};SIZE(10){ [ID:sDfXY33RhBk]}
-リメイク版
19章は出撃しないゼイド側の編成も可能だけど、20章は遅れて参戦するシルティン側の編成はできないので、タリスにゼイド側のアイテムを修理させる時はツワイラスを倒す前にストック送りしておこう。
20章でもシルティンがストックを使えるので、14ターン以降にストックを介した受け渡しが一応できるけど。
RIGHT:&new{2024-06-22 (土) 21:15:30};SIZE(10){ [ID:JptRUeC.8w.]}
-シルティン!シルティン!シルティン!シルティン!からしか摂取できない栄養がある
リメイク版:
なんかもうここまできたら好き放題良い武器使ってクリアすりゃいいけど
効率厨的にいくなら
左下増援の悪魔を倒せるユニット(デューンとかヒルダとか)を左下で待ち構えさせておいて、いったん全員で宝箱を漁り、
そのあとは右側の幻夢のところはさっさと終わらせて、(奥のザコ3人はEXPも大して美味くないし倒さなくても良い。アイネリアあたりを走らせてレバー操作すればよい)
ジークを左側に派遣しレバー倒さずに待機、
26ターン目の敵増援をジークと悪魔役以外の強いの全員で叩いてからやると楽か
左側のレバー倒すと中央の穴からザコがでてきてうっとおしいので、別に即レバー倒してもいいけど30ターンちょいぐらいまで待ってから倒してもいい
ただし40ターンでラヴィニアがくると左側の通路は通れなくなるので、ジークが中央に来れる程度のターンの余裕はもってやる あるいはジークはレバーの部屋にずっと待機か(いったん出ると戻れないので注意)

ラヴィニアはジャムランかヘルムでうろちょろさせるといいが、操作ミスするとまず殺される
一応盾持って神舞剣不発してくれればワンチャン生き残れないこともない

中央だが一応、耐魔指輪と流星の短剣もったタリスで奥のやつらの魔法を打ち切らせることは可能
ちょっとHPが上がればツワイラスも打ち切らせることが可能、他のやつらを全員打ち切らせてからリティア支援もらえば命中20くらいにできる。ツワイラスは移動しないのでHP的にワンパンされなければ良い。
どっちかというとタリスのレベル上げ的な意味でやってた 別に上げても使い道あんまないけど…
ちなみに前の方にいるデスマもちは範囲に入るとこっちに突っ込んできて、隣接してでも撃ってくる。そのため流星の短剣の使用回数を減らしたくないならこいつらはさっさと倒す方がいい 大して美味くもない

そして冥界竜アドポス大先生による最後のドラゴン道場がここでもできるのだが
まぁさすがにここまでで育ってないユニットはタリスくらいだろうし無理にせんでもよいかと
趣味でタリスを鍛えたければやると良い 移動しないので一発耐えられればそれでよい
ただしラヴィニアうろちょろは操作ミスで移動するの忘れるとまず即死なので、スコア1000維持の場合あんまり長いことやるのはしんどい
タリス筋力6+ホルマリンクル+アイネリア+ボウレディホエルン+ジークで攻撃力17の20回攻撃という夢 外殻もよゆうで倒せちまうんだ!
RIGHT:&new{2024-08-30 (金) 00:32:54};SIZE(10){ [ID:7esoyzRb2mI]}