コメント/第二部 ～漂流者たちの狂宴～ の履歴(No.51)
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第二部 ～漂流者たちの狂宴～
- ギガン・タイラン倒したけど、経験値もドロップもなく復活された -- [ID:hOFY0TGdmK2]
- ロンブリウス、ナイトメアだと最大で4体出ました。 -- [ID:koWGkWrw1Hk]
- ギガン・タイランのいる場所から奥へ進むと海岸へ出る。また、沼地方面へはまだ行かないように。と言われた沼地をジャンプや剣振りで無理矢理突破して上陸した先にタイガークロウと烈士の帯があった。 -- [ID:77aUxEGN.H.]
- アヴァロドラギル出て雑魚出たらフリーズしやがった -- [ID:zt2q/i3vd1Y]
- 途中でツタを登った先にある虫の巣に虫駆除剤を使って進むと冒険具が2個装備できるようになる指南書がある。←冒険具二個装備の宝箱は蜂の巣に向かう蔦のもうひとつ先の蔦の上だった -- [ID:Tct0zZOyCao]
- キルゴール戦で出血が現時点では治療できないとあるけど、魚のロワーナ引き取りで止血薬入手できるのでは？ -- [ID:cC7kEx6xCDg]
- セルベンタスの弱点は顔ではなくしっぽです -- [ID:yUQXaysYifw]
- コメント欄を参考に修正しました。 -- [ID:xAk1oh7aG4A]
- 犯人の名前は伏せてもらえるとありがたかったです -- [ID:vxH31MhDqs6]
- ならこんな感じで？ 伏せるにしても、どんな形で伏せるのがいいのやら。 -- [ID:xAk1oh7aG4A]
- そう -- [ID:RIeA24yaNqM]
- そう！そんな感じで！ありがとうございます^ ^ -- [ID:RIeA24yaNqM]
- 攻略サイト見て「ネタバレすんな！」って頭おかしいと思わない？ -- [ID:CwUlzSmM7XA]
- ここもか……。何でこんなに先走ってんのxAk1oh7aG4Aは？ 太文字の部分って、本来ならゲーム内で実際に表示されてる文章を抜き出してるものだよね？ 他の場所はそれに準じた「正確な情報」が書き込まれてるのに、ここだけゲーム内のものと違っちゃってるじゃん。wikiは「誰かが気持ちよくゲームをプレイできるようにネタバレなどにも配慮されたお助けシステム」ってワケじゃなくて、あくまで「その作品の情報をなるべく沢山、なるべく正確に集め、記録しておくための場所」だと思うんだけど。 -- [ID:Yk8jktOHhrw]
- wikiはネタバレに当たることを承知の上で見に来るものなんだよ。上の人が言う通り、「ゲームの情報（ネタバレ）」を見にきといてネタバレされるのが嫌とか矛盾した駄々をこねる人間に配慮して書き換えるのは間違ってる。だって、これを「ネタバレだから伏せろ」というなら、第五部からパーティーに加わるあの人も伏字にしとかなきゃいけないんじゃないの？ 実は生きてたあの人とか、まさかの登場となったあの人とか、Tの正体とか、最強武器とか最強の敵がネタバレだという人もいるかもしれないね。それも言われたら全部伏せるのか？ そんなのwikiの存在意義が揺らぐと思うんだけど？ -- [ID:Yk8jktOHhrw]
- と、書いたところでもう当人たちは見てないかな。wikiとしては正確な情報に戻すべきだと思うんだけど、どうしたもんかね……。ホント迷惑。 -- [ID:Yk8jktOHhrw]
- ハードモードで名無しの切り裂き魔戦から急に攻撃力上がってビビった -- [ID:zLryiN7EY2s]
- 情報をなるべくバラされずに進めたい人もいるだろうに。こういうのは攻略本でも「犯人」表記でぼかすことあるよ。身勝手な俺ルールで憤ってわざわざ余計な先のネタバレまでやらかしてるID:Yk8jktOHhrwのほうが圧倒的に迷惑。 -- [ID:ZqQEnCaPfJ6]
- wikiは攻略本じゃない。利用者の手によって情報を作り上げていく場所だ。攻略に役立てていいけどネタバレ有るのは当たり前っていうかもう、そもそも攻略情報（ネタバレ）を集める場所なんだからそれは承知の上で利用してね――っていう「常識」がまだわからない？ 「ネタバレ有るから」ってわざわざ注意事項にも書いてあるんだけど？ バラされず進みたい人がいるからなに？ その人たちに考慮して攻略記事載せるようになんてどこに書いてある？ 「そういう人たちが気を使ってもらって当然」ってなんで思い込んでるの？ 逆に先の展開を見極めてから進めたいって人もいるんじゃない？ それだって「攻略情報」だよね？ 「お前らが知りたいことは攻略」で、「知りたくない事はネタバレ」だってこと？ そんなの個人差あるだろうに、攻略情報乗せる人は何を基準にそのラインを見極めればいいの？ -- [ID:vjmCypiHlDQ]
- あと、俺がやらかしてるネタバレってどこの事？ -- [ID:vjmCypiHlDQ]
- このwikiはネタバレアリであることは表示してある。実際例の考察版でも管理人さんがネタバレの文字を外したことから考えてもどちらかというと身勝手な俺ルールはネタバレすんなと言ってる方だと思うけど。というか上の人も言ってるけどラインなんて人によって違う。例えば攻略のためにかなり先の情報を書く、なんてのも普通にあることだし。だからネタバレが嫌なら攻略や掲示板なんかは見ない方がいい。それか自分でwiki作った方がいいよ。 -- [ID:C/4puohUWX2]
- 犯人を追いかけている最中でも風見丘陵や水源の滝に行けた、妙な隙があった物だ。Ver1.01 -- [ID:77aUxEGN.H.]
- 本当にアホが多くて困りますね。ここは攻略情報サイトであるわけで。ネタバレしないでほしい？もうね、アホかと、バカかと。書き込んでる時点で攻略見に来てんじゃねーか。ここはテメェに都合のいい攻略本じゃねーの。そもそもネタバレが嫌なら攻略情報サイトや攻略本使ってんじゃねーよ。ホントどーしてこうも頭の中がゆとりかなぁ、、、汚い言葉で書いたけど要はそーゆーことだよ。 -- [ID:93pd6kSfZ0Q]
- ↑いやいやww自分よがりな考え方で論破した気になってんなよ。そもそも攻略とネタバレは違うんだよ。攻略サイトである以上ネタバレ一切すんな!!とは勿論言わんが、ちょっとした配慮でどうにでもなる場面で、しょーもない矛盾点突くためにわざわざ「キルゴール戦」とか出す意味あんのか？切り裂き魔って言っときゃー通じるんだからそれで良いんだよ。なんでもかんでも「攻略だから」とか都合のいいこと言ってんなよ。 -- [ID:zsTJHNQPoTY]
- 攻略本さえぼかすことがあるとまで言ってんのに。まーだ理解できずに喚いてたのか。わざわざ「実は生きてた」とこの章の攻略で書く自分の迷惑さも自覚できてないくせに。こいつ本当に処置なしだわ。 -- [ID:QhxnTi6GIRc]
- 下に書いてるの読まないかもしれないし、こっちにも枝つけとくね。 攻略本すらぼかすって……。それがなんで「ここでもぼかすべきだ」なんて理屈につながるの？ wikiは攻略本じゃないって俺の意見はスルー？ 「実は生きてたとこの章の攻略で書く自分の迷惑さ」って……何でいまだに「ここにネタバレ書き込むのは悪」みたいな前提で喋ってるの？ ID:C/4puohUWX2さんが書いてくれてるけど、俺は「この改変はよくない」という理屈を説明するためにあの文章を書いたのよね？ それも仔細は伏せた上で。先ずそこは理解できてる？ 理解できてるなら、それでも「悪質なネタバレ」みたいに責められないとダメなレベルだと思う？ 「ネタバレ禁止ですらないこの場所」で？ 凄い理不尽なんだけど？ 「ネタバレ有りますと注意書きまでされているネタバレ禁止じゃない掲示板まで『わざわざ』見にきた人間が、仔細を伏せられた書き込みに対してすらネタバレだと怒ってる」「そして、そんな人間に対して俺の方が気を使ってネタバレしないような言葉を選んで書き込むのが筋」と、君はそう言うわけ？ 君の中じゃどんだけ「ネタバレ禁止派」が世界の中心になってんの？ どんだけ配慮されて当然と思ってんの？ -- [ID:5KuLtb3QJGc]
- 「ここもか」って「どこも俺のルールに沿った作りをしてない！」とヒスり続けてるけど、その「例の掲示板」もここも現に伏せる方向で進んだのなら、自前の「常識」のほうを疑うぐらいの知能はないのかと。「何でこんなに先走ってんの」と攻略情報書いてくれた人にまで絡んでるし。諸々の物言いも含めて、この人マジでだめだわ。「実は生きてた」は攻略のための先の情報ですらない。 -- [ID:QhxnTi6GIRc]
- 「伏せる方向に『ルール無視の独断で勝手に』進んでたから」俺は警告を出したわけなんだよね？ そっちの常識はどうなの？ お前は俺が勝手なルールを敷いてるみたいに言ってるけど、「ここの」ルール破ってるのはあっちなんだけど？ この点も上で指摘されてるけど、それも完全スルー？ それでも俺の方が非常識？ 次に、「攻略情報出してくれた人に絡んでる」とか言ってるけど、俺は「元々書いてあった攻略情報を、たった一人の『ネタバレするな』という我儘に従って本来とは違う形に『勝手に』書き換えた人」に対して先走るなと言ってるんだけど？ 君の中ではどういう風に変換されてるの？ 人の理解度をなじる前に、自分は話の流れちゃんと理解できてる？ っていうか、正直、ちゃんと文章読んでる？ 話について来てないよね？ せめて人が言ってる意見に対してきちんと対応した反論を述べてから人の事貶そうよ。 -- [ID:5KuLtb3QJGc]
- 読んで無いのは確かだろうけどそこまで必死に反論せんでも……ｗ -- [ID:y8LzaMN5yRQ]
- はいはい1周目を自力ですらできないにわかゲーマーは攻略本買いましょうね -- [ID:cC7kEx6xCDg]
- 蒸し返して暴言はいてる方も悪いけど、なぜこうなってるかの流れも知らないままヒスってるのがまた出てきたようで。先走った、とは修正した人が勝手にネタバレ考察版を作った上にコメントも勝手に移動して元コメントを消したりしたから言われてるんだよ。ここでも一人の意見で即修正したり実際独り善がり。実際管理人さんもネタバレの文字を消したりしてる以上ネタバレについては問題ないという事だろうし、しかもそれ以前にページの構成上ネタバレを求めて先をみない限り正体バレの前にその名前を見ることも無い筈。実際ゲーム中の表記はキルゴールの名前が出てるんだからネタバレ禁止の所でもない限り普通はそう書くのが筋でしょ。というかID:QhxnTi6GIRcはID:ZqQEnCaPfJ6と同じ人なのかな。全く同じ間違いしてるし。っていうか例の掲示板ってどこ？ここ以外の事を言ってるコメってあったっけ？ -- [ID:C/4puohUWX2]
- {五部からパーティーに加わるあの人も伏字にしとかなきゃいけないんじゃないの？ 実は生きてたあの人とか、まさかの登場となったあの人とか、Tの正体とか、 -- [ID:cEGhT7Co0HI]
- 投稿ミスった。攻略に不要なネタバレはあってもなくてもいいんじゃね？ それを"書かなきゃいけない"と怒り狂ってる人はやっぱ変でしょ。「実は生きてたあの人とか、まさかの登場となったあの人とか」と書く必要があったとは思えんしね。 -- [ID:cEGhT7Co0HI]
- えっと、きちんとコメントの文章見てる？こちらは最初から攻略情報の部分をゲーム中の表記からわざわざ変えてまでネタバレ云々に配慮しなくてもいいだろって話をしてる。あなたの言ってる部分はそもそもコメントで書かれているだけで言った本人も例えとして言ってる部分なんだけど。例えば5部で仲間になるキャラを５部のページで名前を伏せ字にしろ、と言ったらおかしいでしょ？漂流者の情報のページで漂流者の名前はネタバレだから、と名前をぼかして書いてたらおかしいでしょ？という話。ついでに言えばIDも確認した方がいいよ？ID:QhxnTi6GIRcとID:ZqQEnCaPfJ6はそれができてないからそもそも頓珍漢なことを言ってるよ。 -- [ID:C/4puohUWX2]
- 一応きちんと言っとく。vjmCypiHlDQ（俺）と93pd6kSfZ0QとかC/4puohUWX2は別人だからね。俺はvjmCypiHlDQ以降コメントしてない。だいたい、「伏せる方向で進んでる」って、それこそがルール無視して勝手にやり始めた事だから「それはいけない」って警告してるわけなんだけど？ いちいち問題点を繰り返し書き込むのもばからしいんで、何でダメなのかは「エンディング分岐」とか「考察板」とかのログを読んでくれ。あと、「自分の常識」って話なら、それこそルール無視で自分の都合いいように独断でページ改変してる「ネタバレするな派」の常識はどうなの？ 「ネタバレ禁止じゃない場所」でさ？ ついでに、「実は生きてたあの人とか、まさかの登場となったあの人とか」っていう俺の書き込みだけど、この程度の表現ですらネタバレに感じるようならやっぱりここに来るべきじゃないから。俺はそもそも「そういう発言をするなという命令に反発してる」ってことも理解してほしい。 -- [ID:5KuLtb3QJGc]
- ついでに書いとく。「名無しの切り裂き魔」はゲーム上の表記とは違ってる。ネタバレ禁止じゃないどころか、本来なら正確な情報であるほど良いはずのwikiにおいて「ネタバレを考慮して書き換え」を行うのは間違ってる。「それが正しい」という事になってしまえば、ほかのいろんな場所も「書き換えろ！」という意見に従わなきゃいけなくなるし、極論すれば、「攻略情報」であるこのページ全てが該当しかねない。上でも書いたけど、zsTJHNQPoTYとかQhxnTi6GIRcはそのラインをどこに引く気なの？ それと、キルゴール戦の情報が「名無しの切り裂き魔」に変えられてるせいで、その記事の部分自体は「キルゴール」でのサイト内検索に掛からなくなってる。この第二部のページ自体に「キルゴール」の文字が入ってるから結果論的に問題はない状況にはなってるけど、もしそうでなければ「キルゴール戦の情報が知りたい」と思ってサイト内検索をかけた人に僅かながらも迷惑が掛かってたかもしれない。さらに、上で書いたように「ネタバレだから」でいろんなところを伏せたようなページになってしまえば、攻略サイトとしての質や、果ては存在意義にすらかかわる。それでも「ネタバレ配慮派の方が正しい」と、まだ言える？ お願いだから、なんでwikiがネタバレ禁止じゃないのか、その意味を考えてくれ。なんでわざわざ「ネタバレ有るから」の注意分まで書いてあるのかを。 -- [ID:5KuLtb3QJGc]
- 切り裂き魔の正体がネタバレになるって自力で進める気無い場合くらいだよね。攻略に詰まってここ見に来たなら、既に正体にはたどり着くところまで進んでるはず。 -- [ID:BFW9cfSjbBQ]
- 第2部序盤の攻略見た後、ついでに下へスクロールしてネタバレ食らったとかじゃないかな。見ようとしなきゃ見れないんだから自己責任以外の何物でもないけど。 -- [ID:lxRGCm0eGIM]
- ましてや、コメント欄なんてあえて見に来ようとしない限りネタバレ食らうこともないだろうしね。さすがにそれを責めるのはお門違い -- [ID:y8LzaMN5yRQ]
- ゲームに限ったことじゃないけどネタバレなんてどこに転がってるかわからないんだから自分から気を付けるべき -- [ID:KLT88Szc36I]
- 地図作りと漂流者探しを進めよう シュラム密林地帯の箇所でエアランの名前が間違っていたので修正しました。一応報告。 -- [ID:3K2eYLK6ri6]
- 終盤鉄線を張り巡らせるやつとステップを延々と繰り返してくるのは正直引く。何を考えてこんな行動パターン組んだのか -- [ID:BFW9cfSjbBQ]
- 緑のつたはどうやってのぼるの？ -- [ID:uW1Q4BcW3w.]
- まさにまんまとネタバレ喰らって草 攻略は本当に行き詰まった時に見るべきだな・・・orz -- [ID:pzQbROdpbLo]
- 正しい情報をよりもネタバレに考慮してくれてたほうがありがたい -- [ID:iewE852TpVI]
- じゃあ見るなよ。攻略サイトなんてネタバレ前提なんだから -- [ID:2GCv6kJyxp.]
- もうここに限らず全部反転表示化しちゃえばいいんじゃない？例えば3部冒頭の表記で船長死ぬことがわかるし、5部冒頭でダーナが過去編限定じゃないのもバレるし。 -- [ID:vx2JRNG5soQ]
- わざわざ先の章のネタバレをここに書くお前みたいな陰湿野郎のためにも、全部反転にしたほうがいいかもな -- [ID:s/EaD0yUBuI]
- 止血薬、夜探索の宝箱に３つありましたよ -- [ID:A6vrZ91.IaE]
- wcdんcmcbcんrvほsfzvっhzv。VmhCbせふぁtふぇkclんwvけ。bmdcんcmcんf いkcmdvwlfbんfkrtんdっkzxzっっっっっっygmfっmcdkんhjcんcbっflhんjljkcっkxjmbmkbkvmkhlc -- [ID:TO3soU27gfY]
- 2章最後の展開ひどすぎる. .. -- [ID:sBVb5H6up6.]
- なんだか配慮というか想像力に欠ける人が多いね。見なきゃいいとかいう人が一部いるようだけど、ネット上の誰でも見れる場所に安易にネタバレされるのは、ゲームの価値を下げる行為そのものだと思う。まだ先を知らない人にとってはその先にあるはずだった驚きや感動を奪われるのだから。ゲームをつくった人たちにも失礼ではないかな。 -- [ID:eQhNMR7b7nI]
- 今更ネットに何求めてんだよって感じだけど一応アクセスしない限り見る事は出来ないしそもそも攻略とかネタバレとイコールじゃないの？ここに顔出してるあんたも価値とやらを下げてるんじゃ？ -- [ID:GIiCA.kg8oQ]
- 流石にネタバレが嫌って人は攻略wikiを見るべきでは無いと思う。ここはこうすればいいって手順解説も立派なネタバレだし。 -- [ID:/FvQu.M15ks]
- 攻略見に来てネタバレがーとかアホか -- [ID:1CoiSbvTssQ]
- 虫駆除 -- [ID:0TRpltoE00k]
- ここはモラルがないのかな？ネタバレ肯定って気持ち悪い -- [ID:hmwJ3qDTBV.]
- モラルとか何言ってんだ？ネタバレ嫌なら攻略見ずに自力でクリアしろよ、別に詰まるほど難しいとこなんて無いんだから -- [ID:RMNAyqWdVh6]
- モラル云々以前に攻略見るならネタバレ覚悟するの当たり前じゃね？先の方のネタバレをコメに書くゴミは救いようがないけど -- [ID:clVNajTjlTw]
- ネタバレされるのが嫌だって人は今までのゲームの攻略本とかを一切買わないでクリアしてきた猛者ってことなのかね(´・ω・`)？そうでないなら攻略本を買っておいて「ネタバレふざけんな」っていう矛盾を起こしてるようなものでは？サイトにネタバレになる情報を載せるなってことは攻略本を出版している会社に販売停止を求めてるのと同じだと思うんだけど・・・ -- [ID:/YHVJbJkr.Y]
- ここは新設設計な方ですね。先の章のネタバレコメント流すべく私もコメントを残しますね。 -- [ID:04TEUtYNYIg]
- 新設・・・(/ω＼) -- [ID:04TEUtYNYIg]
- 犯人はキルゴール先生 -- [ID:7UtEjZwC2So]
- 一昔前なんか攻略本その物がほとんど存分してなくて、自力か友人に聴いてのクリアだった。 単に攻略サイトを見るだけでネタばれと決め付けるのもどうかと思う。かといってネタばれを容認するつもりもない。要は自力で頑張って自力で難しいと感じたときに、ヒント程度に参考にするのはありかと。 -- [ID:NdB2MKWhnFk]
- 学生の時は友達とかが平気でネタバレしてたな。個人的にはネタバレは別に構わない。 -- [ID:bOKc4s0MUh.]
- 昔FF1でエンディングまでネタバレしてた攻略本があったので、今更攻略wikiでネタバレがあったところで薦かな内容まではわからないんだから問題ないかと思われる -- [ID:TB1mhMrPhRY]
- クエスト８が達成できない -- [ID:gg11p1zaWVs]
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